ケーススタディなんだが、スパドロ１日１０ｍｇ～２０ｍｇを
６週間摂取しただけで糸球体腎炎と黄疸が出て病院に運び込まれたってやつ。

抗酸化剤、肝臓保護剤は正直とるの迷うんだよな。レガロンやNACも金の無駄の気がする。
取った場合、取らなかった場合を血液検査で比較したりしてる奴もいるけど、実際とっても取らなくても結果にたいした違いは出て無いからな。
アルキル化経口剤使用中は負担かかって当然なんだから割り切るしかない。
サイクル中は暴飲・暴食を避けて、サイクル後は十分にオフを取るのが一番だろう。

俺もそう思うね。どんなサプリメントや薬剤でも「肝臓を休ませること」には
取って代わることは出来ない。

一番はサイクルを守ることですな。

女性ホルモンの働きを抑えてテストの分泌量を増やすってサプリは、意味無いよ
これは、サイクル中に自分のテスト分泌量が落ちてる場合の話だから
それに、プロホオンリーの場合、PCT自体必要性が低いってか要らないだろ、普通
とりあえず、サプリで効果があるのはアルキル化されたプロホだけってことでおk
まぁ、それよりＭＶＭやプロテイン等の基本的なサプリの方が重要だけどな

レガロンは効果絶大らしい
口径の鬼アナドロール２錠でもＯＫらしい
１ヶ月で、１０ｋｇぐらい筋力アップらしい

レガロンはシリマリンの医薬品バージョン。効果絶大ということはないよ。
アナドロールは考えられているよりも肝毒性は少ないし。じゃなきゃ
老人に毎日150mgを３ヶ月間も飲ませる研究は出来ないっしょ。

シリマリンは、オオヒレアザミの種子から抽出される成分で、
肝臓病の治療薬として注目されてきました。
オオヒレアザミの薬効は、ヨーロッパで古くから知られ
民間薬として用いられてきました。
すでにシリマリンの臨床試験成績は、２０００以上にも及び、
有効性は確かめられ、また副作用もありません。
ドイツでは、３０年も前から「レガロン」という名前で肝臓病の治療薬
として広く使用されていました

個人的には肥大に関しては、スパドロ＜フェラ＜アナボル。
ﾊﾟﾝﾌﾟ感は、アナボル＜スパドロ＜フェラ
ですね。
ただフェラは血管拡張効果がすごいかったんで一回は使ってみるべきですね。

個人差というのがアルコールの強い弱いということなら、個人の体内にアセトアルデヒドの
分解酵素が多いかどうかで決まるので、肝毒性とは殆ど関係ないかも。
日本人は一般的にアルコールに弱い（＝酵素の量が少ない）といわれているけど、
肝硬変になる人はアメリカなんかと比べると圧倒的に少ない。
これはアルコールに弱いから自然と飲む量も少なくなるっていうことも大きな一因だと思うけど。

それとは別に、確かにストレスに対して肝臓が強い人、弱い人というのは存在するので、
同じアルコール量を飲んでいても人によって肝障害になり易かったりなり難かったりするのは事実。
一般的に精神的にも肉体的にもストレスに強い人は肝臓も強いね。あれだけ働いて
酒も飲んで、睡眠時間が４時間程度と言われているみのもんたなんかは確実に強いと思う。

ひとつ言えるのは、アルコールは普通の人ならば一日１回、飲む時間もアルコールの半減期も
数時間程度、対するアナドロール（に限らず全てのステロイド）は最大限の能力を発揮するためには
体内に２４時間存在させなければならないので、肝臓を休ませて肝細胞の再生を促すという
意味では、アナドロールはそれだけ肝臓に負担を掛け続けていることになる。
アルコールは云わば毎日が夜飲んで昼休ませてのサイクルだけど、アナドロールではそれが出来ないので、
一定期間飲んだら一定期間完全に休むというサイクルが一般的に認知されているんだと思うよ。


使った人曰わく
「ニキビ出る。副作用はよっぽど
オーバードーズしないと出ないのでは。
印字されている以上服用しないので特に攻撃的にもならなかった。
フェラブレックスのサイクル後だったからあまり感動的な体感は無かった。
スーパードロルやフェラブレックスには
及ばないのでは。」
結論：フェラブレックス系最高

「とにかく顔が脂っこくなるんでそれがイヤ。効き目はマイルド。本当にマイルド。コストと効き目を比較するとフェラブレックス系も規定量を守れば副作用はあまりないんでフェラブレックス系がいいんじゃない？」
とのこと。
プロホルモンやステで問題起こすのは服用量に問題があるとの長話が続きました…。

フェラプレックスはあらゆるステも含めて５本の指に入るくらい使いやすいな。
効果が高く、副作用、使用中の不快感が非常に少ない。
肝臓さえ気を付けておけば、あらゆるサイクルの核としても使っていけるだろう。
ステユーザーはプロホの威力をあなどるなかれの典型的な例だな。

話題のメトキシっつうのは使ったことないが、「トリエノステロン」という名前はメーカーが
勝手に作った造語だろうから、例えばエルゴファームのAMPが、発売当初に主要成分を
ゲラナミンという架空の物質名で正体を誤魔化して、他社が同じ物質を使ったサプリメントを
出せないようにしていたのと同じで、恐らく真似されないように本来の成分とは
多少離れた名前になっているんじゃないかと考える。

ま、使ったことはないので妄想だが。肝臓の負担がなくある程度効果的な経口剤は
ステでもプリモくらいしかないので、本当に効果があるなら貴重なプロホでありステとなるだろうな。


俺はフェラは水分貯留しまくりで使いにくいと思うけどな、維持もしにくいし。
フィードバックから推測すれば、実質的なマスゲインはスーパードロルと変わらんよ。
スーパードロルはマスゲインに加えて一貫したストレングスゲインもあるし、人気投票でフェラに大差付けてるのもわかる。
少なくとも、メタステロン≧ＤＭＴ　って考え方してる奴のが多いでしょ。

そうなのか。俺はＸマスと併用しているから水分貯留がないだけなのかもしれないな。
俺の言う使いやすさとは、水分貯留や維持のし易さ難さみたいなやりようによってなんとでも出来るものは関係なく、
肝心なのは多く入れても不快感が出ないということなんだよな。
その意味で、フェラプレックスは誰にでも扱え、尚且つ効果の高いプロホだと言ったんだ。

つか少し気になったが、筋力も筋量もどっちかが伸びやすいとか増えやすいっていうのはないぞ。
ステやプロホの種類によって筋の収縮タンパクが特に増加したり非収縮タンパクしか増加しなかったりというのはあり得ない。
確かにアンドロゲニック作用が強いものは筋力は伸びるが、それはアンドロゲンによってＣＮＳが刺激されたことによる
一時的なものであって、ステの本来の目的である筋肥大によって得られる筋力アップとは違う。
アンドロゲニック作用の強いステにはＩＧＦ－１を増加させるものが多いので、アナボリック作用だけあれば
良いという極端なことを言うわけではないが効果の指標はあくまで筋肥大に置かれなければならないと考える。

一応、当時は超人気商品だったわけだから効果がないとは言い切れないかも。
１テストステロンはプリモと同じような構造をしているので、経口活性は
それなりにあると考えられる。それでも１０％あればいい方だと思うが。
しかしエスタージェルとか色々な加工して経口活性を高めようと、当時のサプリ会社は
必死になっていたが、何の加工もしていないパウダーを飲んでも結果は同じだと思うね。
まあ単に他商品との差別化を図るために加工したのを売ってただけなのかもしれないが。

初めて使うならどっちも変わらないよ。
アナボルはドーパミン分泌を促進させる作用があり、多く摂り過ぎると
風邪様の症状を呈すので、あまり量を多く摂れないのがフェラプレックスに
絶対的に劣っている欠点。だが、初サイクルの王道、副作用も十分に許容範囲。
フェラプレックスは３０年前にステロイドとしてアメリカで違法化されていれば
現在はユーザーの間でもアナボルに取って代わる初サ王道として考えられて
いたかもしれないくらい初心者からトップレベルの選手まで使い易いステロイド。

それ単体（ケアなど全くせずに）で行くならフェラプレックスの方が
副作用は少ないよ。抗エストロゲン系の薬を使っていれば副作用は
どっちもあまり変わらない。

お前、簡単に副作用が少ないとかいい加減なこと言うなよ。
気楽に使っていいものじゃないだろ。
体感する副作用が少ないだけであって内分泌への影響がアナボルより軽いとか言えるわけないし解るわけないだろ。
古くからあるステロイドだって筋肉増強目的で投与した場合の副作用についての研究なんかされてないのに等しいのに、ぱっと沸いて出てきたデザイナーステロイドの安全性なんか誰にも語れるものでは無いだろ。
フェラにもウィンのように発癌性や転移作用があったりその他の病気のリスクもあるかもしれない。

こんなスレで知識人気取るのは止めとけ、お前のせいでアホが地獄に落ちるだけだ。

＞内分泌への影響がアナボルより軽いとか言えるわけないし解るわけないだろ。

血液検査でテストステロン値を調べられる。
そして、そういう防止出来る副作用、容易に回復出来る副作用は、許容範囲と言える。

＞筋肉増強目的で投与した場合の副作用についての研究なんかされてないのに等しいのに

メドラインで検索してみ。何万件も出てくるから。

＞デザイナーステロイドの安全性なんか誰にも語れるものでは無いだろ。

ステロイドの副作用の種類（程度ではない）なんて全て予測出来るもの。
新しいステでも何か特別な種類の副作用が出ることはない。

＞ウィンのように発癌性や転移作用があったりその他の病気のリスクもあるかもしれない。

ソース宜しく。まさか前立腺癌とかモロにステロイドがプロモーターとなるような
当たり前のことは言わないよな。 


プロホは、サプリメーカーが作った脱法ドラッグみたいなもの。
作用対副作用からあまり使われてなかったステや既存のステに修正を加えて得体の知れないものなどが大半。


↑には大筋同意させてもらうよ。


>>サプリメーカーの能書きを闇雲に信じる、Mikioやメガマックみたいなお目出度い連中しか使わない。


↑だけど、メガちゃんはかなり詳しい知識を得てるでしょ。レス見てりゃ解るよ。
たまに覗いてみるけど、まともなレスしてるのは彼だけｗ
あとは助言してもらっても理解する脳の無いアホ池沼ばかり＾＾
にしてもmikioって奴は凄いなｗとんでもない脳内晒してやがるからなｗｗｗ罪悪感を感じないのかね？


>>既存のステの方がドラッグプロフィールおよびノウハウ（副作用の対処）があり、安全で確実。


↑は半分正解、半分間違いだなｗ
いわゆる【オールドスクールステロイド】がデザイナーステより秀でているのは実世界での使用の歴史ぐらいのもんだよ。
ステである以上ケアの仕方はどちらも全く同じ、変わらんよ。
ドラッグの性質についてもある程度ケミカルネームから読み取れる。
確かに“世間に知られていない”から万が一自分でケアのしようが無くなって病院に行くことを考えると、君の言うことも納得できるがな。 

確かに水分貯留はバルク付けるには悪くないと思うが、水分貯留するから
～～の方が効果的というのはちょっと短絡的。水分貯留させたいなら
わざわざ女性化の副作用のリスクを高めてまで、エストロゲンの力を借りる
必要は無く、それこそクレアチン飲んでもいいし、ナトリウムを沢山食えばいい。
まあエストロゲンの有用な作用っつうのは水分貯留だけではないんだけども。

芳香化しないフェラプレックスにエストラジオールでもスタックするか、アナボルに
芳香化酵素阻害剤をスタックして比較しないと、純粋な蛋白同化ステロイドとしての
効果の比較にはならないんじゃないかというのが俺の意見。  

 

頭皮のアンドロゲン受容体には２つのタイプがあり、
そのうちの片方にはDHTおよびDHT様物質（M1T含む）は脱毛促進者として作用する。
フィナの作用は？
頭皮のアンドロゲン受容体を変容させる遺伝子を模した働きをする。
禿げという存在がこの世にいるの原因は、髪にとって悪いほうに受容体を変化させる遺伝子（ハゲ遺伝子）によるものだが、
その反対の変化を起こさせる遺伝子も存在し（フサ遺伝子）、
フィナはフサ遺伝子の超弱い偽者。

実はよく言われる５アルファ還元酵素阻害剤には脱毛抑制効果はほとんどない
なぜなら５ａｒはアンドロゲンに５アルファ環をくつけるものだから、
最初から５α環を持っているアンドロゲンに対しては何の効果もないということ。
つまり５アルファ還元酵素をフィナの数十倍も抑制できるからといっても、
受容体を変容させる効果を持たないデュタは壮絶に無力ということ

効果のある経口は肝臓に悪い。肝臓に悪くない経口は効果が低い。

アボダート(Avodart)=デュタステライドはプロスカやプロペシアといったトレードネームで知られるフィナステライド
の類似品。5アルファ還元酵素と呼ばれる酵素の転化を防ぐことでテストステロンがＤＨＴ（ジハイドロテストステロン）
に変わるのを防ぐが、フィナステライドがタイプIIの酵素しか防げないのに比べ、デュタステライドはタイプIとタイプII
の両方の酵素を防ぐことができる。その効果においては、デュタステライドの方がより強力。0.5ｍｇを24週間に渡って
使用した場合、フィナステライド5ｍｇを使用した時に比べて約33％も効果的（約2.5ｃｍの円の中でデュタステロイドの
場合96本の新しい毛髪が確認されたのに比べて、フィナステライドの場合は72本であった）。最大の効果を得るため
には2.5ｍｇを使用。

現在、前立腺コンディションや抜け毛のために入手可能な製品の中で、
デュタステロイドが一番強力なＤＨＴブロック・プロダクトだと言えます。

フィナとシリマリンはオフにも２週～４週ぐらい摂った方がいいぞ。
俺はサイクル後に抜け毛が急に増えたしシリマリンも摂ってたのに
血液検査行くと結構肝臓の数値が上がってた。
その分効果はバッチリだけどね。

1サイクルにかかる費用を考えると・・・ステ＞プロホ
効果・・・・ステ＞プロホ
肝臓への負担・・・・ステ＞プロホ　※筋注の場合
入手難易度・・・・ステ＞プロホ　

クロミドはサイクル後次の日から
1week 100mg/day
2week 50mg/day
でいいんじゃない。

倦怠感や頭のふらつきについては海外では低血糖によるものとよく言われている。
もし低血糖が原因ならばこまめに少量ずつのカーボを摂ればいいんじゃなかろうか。

プロホルモン…酵素を経由して目的のホルモンに
ステロイド…目的のホルモンそのもの


TMM-100レポート
期間：4week
サイクル：1week･･･4cap/day
　　　　　2～4week･･･6cap/day
＊4週目は次サイクルで試すつもりの1-ADの相性を見るため、試験的に1-AD　1cap/day使用

サプリ：ホエイプロテイン・・・40～50g/day　ベンチの日(セット数が多い)だけ60～70g/day
　　　　エランバイタル　3tab/day
後は、DHA/EPA/GLA等の脂肪酸サプリを少々

トレーニング
1day：胸・肩・三頭(ベンチ、サイドレイズ、ダンベルプレス、ディプスその他)
2day：背中(ワイドとナローの自重チニング、ベントオーバーロウ、デッドリフトだけ)
3day：脚・二頭(フルボトムのスクワット、バーベルカール、ダンベルカール)
4day：腹部(クランチ、ハンキングレッグレイズ。半ばオフの日)

まあ、仕事が忙しい(といっても9時には家に帰れるが)こともあって、
学生のようにハードには行かないが、それなりに。

成果
体重64kg→66kg
記録：ベンチ82kg×9→82kg×10

体重は止めたら65kgにすぐ落ちたので、便秘気味になったせいか
あるいは水分が溜まっただけだろう。なぜか便秘気味になるんだよな。
記録も1ヶ月あればこのくらい伸びることはあるので、TMM-100の成果かどうか微妙。
副作用と思しきものも全くなかった。
結論として、すぐに市場から消えた理由が良くわかった。副作用もないが効果もない。

以前、その倍くらい摂ってた時があったけど、全部脂肪にしかならなかった。
サイクルの前はその半分くらいしか摂ってなかったけど、
それでも伸びは変わらないというか、むしろ順調だった。
これでもサイクルのために摂取量を増やしたわけ。
一応念のために言っておくけど、「プロテインの粉の重さ」が40～50gではなくて、
含まれている蛋白質の重さに換算して40～50gね。
食事からは、50～70gくらいだと思う。食ったもん余さず吸収するタイプだな。

60kg前半を維持して100kg挙げるって、結構大変だぞ。
自分の素質を踏まえ、ナチュラルでは、短期間で
大幅な進歩は望めないという判断もあった。
まあ、使用しても全然効果なかったけどｗ

でも、これ以上増やしても増やした分全部脂肪になりそうだったんだよね。
脂肪つけまくっていいなら、別にナチュラルでも急速な増量できるんで
プロホルモン使う意味ないし。
ちょっと、サイクル時の脂肪をつけすぎずプロホルモンの効果を引き出す
自分の体質に見合った蛋白量が、見極め切れてないのは確かだけどね。

サイクル終了後は
6-OXO　2cap/dayを1weekでアフターケア。
こっちの方がエネルギーレベルのアップ等、効果を感じたｗ
顔も油ギッシュになった。

抜け毛自体はいくら増えても、禿げる事は無いらしいよ。
逆に、抜け毛なんか全然増えなくても、禿げるらしい。
毎日数百本以上が生え変わるのが正常な状態のわけで、
禿げるのは抜け毛が増加するからではなく、抜けた後に新しく
生えるべき毛が、衰退するのが原因ということだ。
だから、太くて丈夫な髪の毛がごっそり抜けてるうちはまだ安心で、
抜け毛が少なくとも、細い生えたばかりの毛、成長不良の毛が
抜けるのが危険らしい。細い抜け毛には注意ってことだね。
一応、使用に際して、ハゲのことも調べたｗ


1-ADのサイクルを始めた。↓の予定

期間：4week
サイクル：1～4week･･･1-AD　　3cap/day
　　　　　3～4week･･･MAG-10　6cap/day
　　　　　　 5week･･･6-oxo　 2～3cap/day
＊MAG-10は3～4週目で1-ADとスタック
(ただし1-ADで十分な効果が出ていたらスタックしない)。5週目はケア

サプリ：ホエイプロテイン・・・70～80g/day　
　　　 総合アミノ酸・・・5g(トレ前：前回もとっていたが書き忘れた)
　　　　BCAA・・・5g(トレ前：前回もとっていたが書き忘れた)
　　　　グルタミン・・・10g(トレ後：前回もとっていたが書き忘れた)
　　　　その他、マルチビタミン、脂肪酸、グルコサミン等

前回プチ叩きされたので、ちょぴっと20g程度、プロテインの摂取量を増やしたｗ
現在の体重は65kg。果たしてどうなるか・・・。
ちなみに1-ADはまだ売ってる所あるみたいだね。

今んとこ、成果無し。
つーか、仕事のストレスと夏バテとトレーニングの量を増やしたことがあいまって
オーバートレーニングになっていた・・・。
トレ休んだら、謎の倦怠感が消えた。

プロテイン増量の甲斐あってか、体重は67kgに増えた。
脂肪が乗ってるという感じもない。便秘気味ではあるが・・
（なぜかサイクルに入ると便秘気味に。1kgぐらいは内容物で稼いでるかも）
しかし、肝心の筋力が、さっぱり増えた感じがしない。
サイクルに入って少し張り切りすぎて頻度を上げて
オーバーワークになってるせいはあると思う。
まあ、どのプロホルモンでも、最低3週間は摂取しないと効果が～
というお決まりの文句に一縷の望みをかけ、休養を若干増やしながら
サイクル続行。ちなみに2週目は4cap/dayに増やした。
来週からMAG-10とスタックの予定。

やはり内容物で1kgぐらい占めていたようだｗ
今はそのときほど内容物はないので、同じ67kgだが実質は増えてるだろう。
月曜からMAG-10の6cap/dayを1-AD3cap/dayとスタックしてるが、
これまでのTMM-100や1-AD単体とは全然違う感じ。
初めて「使ってる」という感触がある。（パンプや意欲の昂進)
アロマするタイプのほうが合ってるみたい。
MAG-10は当時、他のプロホルモンに比べフィードバックが良好というか
効果が高いといわれていたようだが、うなづける。
(1回あたりの分量が多いということもあるが)4AD系のほうが効果を実感しやすい。
そしてスタックとしては1AD系と4AD系のスタックが良いのだろう。
まあ、お盆に入って休みを取ったことも大きいが、とにかくベスト更新。
ベンチ88.5kg6回→7回
先週までは、全然ベスト更新する気配がなかったどころか落ちそうだったのに、
わずか数日で成果が出てる。まあ、睡眠時間が十分なことも大きいが・・・。

体重は維持でほぼ67kg。
またベスト更新
ベンチ91kg5回→6回
全身の張りが違う。
自分には芳香化するプロホルモンの方が向いてるようだ。

体重は微増で68kg。でもたぶん内容物で増えてるｗ
脂肪は増えてないと思うが、水が乗ったようで少しむくんでる気がする。
またベスト更新
ベンチ83kg8回→10回
ちなみにベンチはメインセット3セットのうち1セットだけ
毎回重量を上げていって、6レップを下回ったところで
前回の10RMよりわずかに重い重量からサイクルを始める。

昨日で6週目最後でサイクル終了。
1week 1AD 3cap/day
2week 1AD 4cap/day
3～5week 1AD 3cap/day + MAG-10 6cap/day
6week MAG-10 6cap/day 6-oxo 2cap/day
7～8week(予定)　6-oxo　2cap/day　ケアサイクル

体重は一時69kgに増えてまた68kg。でもどっちも内容物がかなりあるｗ
実質67kg台で65kg→67kg差引2kg増くらいか。半分は水分だと思う。
ちょっと顔がむくんでる。よって除脂肪体重の順三は1kg以下か。
でも今までは年1kgレベルだったので、非常に効果ありだｗ
ベンチ記録はサイクル前と比べ
86kg:7回→10回
88.5kg：6回→9回
特に6週目に入って爆発的に伸びた。仕事と勉強でプレッシャーが凄く、睡眠不足なのに。
よって効果は、6-oxo＞１AD。（もちろん、6-oxo単体ではMAG-10のような効果は望めない)
MAG-10＋6-oxoは自分には非常にあってるようだ。
一月半で使用重量+5kgということで、以前の半年～1年分の伸び。
トレーニングの方も工夫したしプロテインも微増したがｗやはりプロホルモンの影響が大きい。

副作用は、髭の伸びるのが速くなり(髪には変化なし)、顔面オイリーで全身汗っかきになった。
TMM-100に比べ、明らかに効果があり、精神的にもエネルギーレベルアップの効果があるが
TMM-100では無かった副作用も感じる。特に6-oxoの方が１ADより副作用も強いようだ。
ちなみに5週目に受けた健康診断では、GPTが若干基準値オーバー。過去2年間の診断では
一度も無かったことで、まあ問題の出るレベルではないとはいえ、
やはり肝臓にダメージがあるようだ。ただし、他の数値は肝臓も含め全て去年より改善してるし、
(自分なりに)ハードにトレーニングした翌日に受けたので(GPTは筋肉の破壊により上昇する)
その影響もあると思う。朝食を普段の半分くらいしか食ってないときに受けたら
中性脂肪が基準値を下回ったこともあるのでｗ結構、そういった影響も大きいと思う。
ちなみに性欲は減退したｗ(6week目から回復傾向)


リティンを使用したことあるけど、重量アップと筋肉痛軽減には凄くよかったよ

コルチゾールレベルをさげるサプリです
PCTに使うのはサイクル中に増えた筋肉や
使用重量を落とさないようにするためです

 

要するに、リテインをサイクル終了後に使用すると筋破壊を防ぐ為オンサイクル時に
得た筋肉量を維持しやすい。PCTは自身のホルモン回復に！リティンは筋肉維持にって
訳。

リテインのオフ（飲まない期間は）どれくらいがいいですか？

４週間

リテインも使用したらいいだろうけどそれだけじゃダメだよ。
６oxoとかPCTとかアンチアロマタイズ、抗エストロゲン作用あッてテストステロンの生産を刺激するのも使わな。
なんか君危なそうだから書くけど今の“プロホルモン”ッてのはただ薬物指定うけてないだけであッて
事実“蛋白同化ステロイド”なんだよ？ちゃんと知識がなかッたり未成年なら絶対使うべきじゃないよ。
それとですがボデイPのメールマガジンでプロマグノンはハロドロルと同一みたいなこと載ッてましたが実際別物です。
プロマグノンはハロよりアンドロゲ二ック作用が強いみたいなので関連副作用には注意して！



フェラプレックスは、どう？効いてる？
まだ６週間経ってないけど、途中経過を聞かせてくれたら嬉しいな。

すいません。実は、初めてたった１週間ほどで腎臓やられて
苦しくてのたうちまわるわ、ションベンに小さな血の塊みたいなのが出てくるわで
中断してました。。。。。。orz
苦しんだのは半日だけなんですが、やっぱり怖くてｗ

フェラ１日３錠（身体が大きいので多めにと。体重１０３ｋｇ）とクレアチンとウエイトゲイナーで
腎臓に負担がかかりすぎたための様ですｗ
とりあえず今は全て摂取を中止しています。

今は体調はすごくいいし、トレも調子いいので、
５月から、フェラ１日１～２錠とホエイのみでまた始めたいと思います。

病院行ったかい？

一応行ったんですが、苦しんだ次の日に行ったからか、
尿とか採血とかいろいろ検査したんですが、どこも特に異常ないって言われちゃいました。
プロホとクレアチンのことは言えずじまいで「プロテインを多量に飲んだ」とだけ言ったところ
「多分そのせいだろう」と言われて終わりましたｗ

 

上にも書いたように、来週からフェラ１日１～２錠とホエイのみで再開するつもりですが、
もし万が一また腎臓にくるようであれば、原因はフェラのせいということになるので
即座に中止して、残りのフェラは捨てるつもりです。

僕の勝手な考えでは、今回初めて使ったアメリカ製のウエイトゲイナーを飲みすぎたせいだと思います。
１０年ほどまえにも国産のウエイトゲイナーの飲みすぎで同じような事があったんで
ずっとホエイにしてたんですが、ついつい安いので買ってしまって飲みすぎてしまったようです。
時間の間隔をもっと置いて飲めば大丈夫だったかもしれないですね。

ちょっとまて、腎臓壊れて（それも自己判断だろ？）んのに、
翌日の採血で異常が無いって、それ腎臓とはまた別の問題だろ？

なんか勝手に自己判断してないかい？
どんなプロホ使おうが、血液検査の結果は信頼できると思うんだが。

僕も良くわからないんですよｗ
病院に行くまでは腹痛だと思ってましたから。

大学病院に行った日には症状はまるっきりおさまってて、
「医者に背中と膀胱のあたりに鈍痛があり、１度だけ尿の中に小さな血の塊のような欠片が混じってました。」
「プロテインを多量に飲んでました。」
とだけ言ったんですね。
そしたら医者に
「たぶんそのせいで（プロテイン）腎臓に負担がかかったんでしょう。検査では特に問題ないですが、
しばらくプロテインの使用は控えてください。はっきりした事は私も正直わかりません。」
って言われましたｗ

ですので確固たる診断は出てないというのが正しいのでしょうｗ
腎臓があやしいなっていう程度ですｗ
病院まで行ったのに

それ結石だろ。
俺はある朝に血尿が出て疲れてるだけだろうと思ってたら２時間後ぐらいに
突然なんともいえない痛みが背中から下腹部に起こり七転八倒して歩くこともままならず嫁に救急車呼んでもらった。
そしてその日は担当の医者がいないのでレントゲン、エコーを撮って痛み止めの点滴打って帰った。
で自分で色々調べたらどうも尿管結石みたいなので水分を大量に取るといいということで
夜中に１０回ぐらいトイレにいくぐらい水分を摂った。
すると朝方のトイレで尿道にチクッとした痛みと共に何か異物が出た感触があった。

次の日病院で前立腺検査（ケツに指突っ込まれた）などをやって尿検査でやはり血が混じってるということで
腎臓から膀胱の造影検査をおこなった。
そしたら片側の尿管が途中まで太くなってるので恐らく結石が詰まっていたのだろうということだった。
それから何回か病院いって尿検査と薬をもらった。
診断は尿管結石だったよ。

たぶん俺と同じような状態だったんじゃないかな。

そうですよね。結石ぽいですよね。今考えれば。
でも不思議なことに翌日の尿検査や採血では問題なかったんですよね。。。
検査で出るはずですよね？結石なら。
もう１度検査してもらいに行こうかな。。。別の病院に。。。

もう既に結石が出てしまったあとで自分でも「大学病院に行った日には
症状はまるっきりおさまってて、」と言ってるんだから別に異常が
無くてもおかしくないのでは？

石が出ちまったら、あとは別に異常は無いだろ。
石が出た後も尿管から少量の出血とかあれば尿検査で分かると思うし。



プロマグと、PCT、リテインありますが
摂取期間の割り当てとしてはどのようにすれば一番よいですか？

１週目・・・就寝前に１錠
２週目・・・就寝前に１錠
３週目・・・朝食時、就寝前に１錠づつ
４週目・・・３週目と同じ

最終日の翌朝からＰＣＴ開始

１週目・・・リテインを１日３錠　朝、昼、夜（就寝前）の食事と一緒に
　　　　　　ＰＣＴを就寝前３錠
２週目・・・１週目と同じ
３週目・・・リテインは同じ、ＰＣＴは２錠に減らす
４週目・・・体感によりリテイン、ＰＣＴとも摂取量を減らしていく

俺ならこんなとこかな。でも875さんのも俺のも一例だよ。
効果のある量は個人個人違うので反応みて増減するしかないが絶対最初から倍飲みとかするなよ！！
新薬自分で試してるのと一緒なんだから、慎重に。
このスレ見てるとみんな気軽に使ってるような気がしてくるだろうが決してそんなことできるモンではないことは頭入れとけよ！！
アホたれ以外はみんなリスクについてちゃんと勉強してるんだから。
それと念のためプロスカーとかもちゃんと用意しときなよ。

ちゃんと調べなあかんよ。プロスカーは副作用の脱毛、ニキビ、前立腺肥大の防止用。
サイクル中に肌、顔が以上に脂ぎってきたりニキビが目に見えて多くなった時。
それに抜け毛が多くなったり、排尿時違和感でかけたら使用すべき。
サイクル中上の症状でなかったら使う必要ないよ。
買うならメルクのじゃなくてインド製のジェネリックがいい、安いから。
ただ自分でもキチンと調べてどういう物なんか把握はせなあかんよ。


プロペシアは1日1mgで十分らしいよ

よそれをいうなら“フィナステリド”はだろ？
ホルモン剤の副作用をおさえるためには1ミリ含有のプロペシアでは効き目がでるまで時間がかかるため不安がのこるな。
プロぺシアは効果がでるまで2月とかかかる場合もあるから含有量の多いプロスカー使う人の場合が多い。
ニキビとかならサイクル終了すると治るだろうから気にしないならほッとけばいいが、前立腺肥大はさすがに早くなおッたほうがいいでしょ。


 

プロホルモン１日２粒を２週間で１０粒飲んだぐらいだったら自分の体内で出るテストステロンは止まりませんよね？

 

２週間では２８粒でしょ？
テストステロン生産が完全に遮断されるまでの期間はホルモンにより異なる。強力なものほど早くシャットされるのは確か。
今販売されている製品についてはプラス面の説明ばかりで副作用等についての説明が少なすぎる。
遮断がいつおきるかなんてココに書き込んだところで誰もわかる分けない。
でも俺個人としては２週間で完全遮断されることはないと思う。
だが最近のはほとんどのがアルキル化されてて力価も高いだろうから完璧に遮断されるまでの期間も短いとは思う。
それとだが、お前ほんと無知やろ？


すぐに減量はダメ。
ただでさえカタボリックになりがちなサイクル後にカロリー制限
したらカタボリック促進は免れないよ。アミノ酸とかブドウ糖なら
そんなに腹にこないだろうから、これらでカロリーを稼ぐことを
おすすめする。あんまり知られてないけど、インスリンとテストステロン値
は相関関係にあるから、タンパク質はほどほどにして炭水化物を多めに。
６週間で体重６ｋｇ増と使用重量のアップは理想的だと思います。
 

摂取開始から　　　体重　　　　　　　体脂肪率　　　前日のトレ　　  前日の備考
※計測：起床時

サイクル１週目開始。ＣＥＬのＨ－drol。

１日目　　　　　　　　７５．５　　　　　　１６．３　　　　　背中　　　　　　ハロド１
２　　　　　　　　　　　７６．０　　　　　　１６．４　　　　　二頭　　　　　　ハロド２
３　　　　　　　　　　　７５．８　　　　　　１６．４　　　　　胸　　　　 　　　ハロド２
４　　　　　　　　　　　７６．３　　　　　　１６．６　　　　　脚　　　　　　　 ハロド２
５　　　　　　　　　　　７６．７　　　　　　１６．６　　　　　二頭　　　　　　ハロド２
６　　　　　　　　　　　７７．５　　　　　　１６．９　　　　　背中　　　　　　ハロド２
７　　　　　　　　　　　７７．７　　　　　　１６．９　　　　　胸          　　　　ハロド２

サイクル２週目開始。スパドロ（ＣＥＬのＭ－ｄｒｏｌ）のスタック開始。

１日目　　　　　　　　７７．２　　　　　　１６．７　　　　　脚　　　　　　　ハロド２スパドロ１　　　尿意激増
２　　　　　　　　　　　７８．２　　　　　　１７．１　　　　　自宅胸　　　　ハロド２スパドロ１
３　　　　　　　　　　　７７．８　　　　　　１７．０　　　　　自宅腕　　　　ハロド２スパドロ１
４　　　　　　　　　　　７８．１　　　　　　１７．１　　　　　背中、肩　　　ハロド２スパドロ１　　　尿意増加
５　　　　　　　　　　　７８．７　　　　　　１７．４　　　　　自宅胸　　　　ハロド２スパドロ１　　　尿意微増
６　　　　　　　　　　　７８．５　　　　　　１７．３ 　　　　 脚　　　　　　　ハロド２スパドロ１
７　　　　　　　　　　　７９．５　　　　　　１７．５　　　　　自宅胸　　　　ハロド２スパドロ１　　　夜頻尿

サイクル３週目開始。２週目同様ハロド２（ＣＥＬ）、スパドロ１（ＣＥＬのＭ－drol）。

１日目　　　　　　　　８０．２　　　　　　１７．７　　　　　背中、肩　　　ハロド２スパドロ１
２　　　　　　　　　　　７９．８　　　　　　１７．６　　　　　胸、二頭　　　ハロド２スパドロ１
３　　　　　　　　　　　７９．６　　　　　　１７．５　　　　　胸　　　　　　　ハロド２スパドロ１
４　　　　　　　　　　　７９．４　　　　　　１７．６　　　　　脚、肩　　　　 ハロド２スパドロ１
５　　　　　　　　　　　８０．０　　　　　　１７．７　　　　　胸、二頭　　　ハロド２スパドロ１　　　お腹調子悪
６　　　　　　　　　　　７９．４　　　　　　１７．７　　　　　背中、肩　　　ハロド２スパドロ１　　　尿の出が悪い
７　　　　　　　　　　　８１．２　　　　　　１８．２　　　　　二頭、三頭　 ハロド２　　　　　　　　　食欲復活

サイクル４週目開始。スパドロ１（ＣＥＬのＭ－drol）のスタック中止で、ハロド２（ＣＥＬ）のみ摂取予定。

１日目　　　　　　　　８０．２　　　　　　１７．７　　　　　脚　　　　　　　ハロド２
２　　　　　　　　　　　８０．８　　　　　　１８．０　　　　　二頭、三頭　 ハロド１

腎臓の調子が悪いのでサイクル４週目の途中だがサイクル終了。

オフ１週目開始。ノルバデックス４０ｍｇ、ノベデックス２錠、リバーデットクス＆リジェネ３錠。

１日目　　　　　　　　７９．６　　　　　　１７．６　　　　　胸、二頭　
２　　　　　　　　　　　７９．７　　　　　　１７．７　　　　　胸、背中、三頭
３　　　　　　　　　　　８０．２　　　　　　１７．７　　　　　二頭
４　　　　　　　　　　　７９．３　　　　　　１７．５　　　　　脚、肩
５　　　　　　　　　　　７９．０　　　　　　１７．４　　　　　二頭　　　　　　　　
６　　　　　　　　　　　７８．７　　　　　　１７．４　　　　　胸、背中、三頭
７　　　　　　　　　　　７８．９　　　　　　１７．５　　　　　二頭

オフ２週目開始。ノルバデックス４０ｍｇ、ノベデックス２錠、リバーデットクス＆リジェネ３錠。

１日目　　　　　　　　７７．５　　　　　　１７．１　　　　　
２　　　　　　　　　　　７７．９　　　　　　１７．０　　　　　脚
３　　　　　　　　　　　７７．７　　　　　　１７．０　　　　　二頭
４　　　　　　　　　　　７７．４　　　　　　１６．８　　　　　胸、三頭


ついに体脂肪率が１６％台まで落ちた。

オンサイクル９日目から１７％台に突入したので、２５日ぶりか…。

体重もいっしょに落ちているので、素直には喜べないな。

体重は落ちているが、筋量が落ちた感じはない。

昨日おこなったベンチプレスの挙上重量も落ちていなかった。

オフに入り一番の心配だった筋量の減少、筋力の低下もそれほど感じていないので、しっかりとオフを過ごせていることになるな。

順調な時こそ細心の注意が必要なので、気を抜かないようにしよう。